【循环往复】Vol.20 我来到深圳参加极客公园为期三天的2022 IF创新大会， 在大会第二天晚上我与GEEKPARK主办方小伙伴和共同参会的麻雀船长在会场后台，一起聊了聊我们参加这次大会的感受，以及对元宇宙、消费互联网寒冬、转型硬科技与深圳会不会成为中国的硅谷这几个问题的看法与思考
音频时间轴｜00:03:40 – 01:03:07
对谈成员
维鹏
▷ 极客公园作者、IF大会工作人员
麻雀船长
▷ 赛博科技UFO、正在代码创业的程序员
阿鲸
▷ 【循环往复】播客节目制作者
部分剧透
极客公园IF大会现场
▷1. 极客公园IF大会Day2后台感受
▷ 00：03:40
阿鲸：
这次2022极客IF大会的前期宣传向观众征集了很多跟科技领域相关的有趣问题，比如：大脑的算力可以量化吗？人工智能有一天能够理解尴尬吗？我怎样欺骗算法才能让它不够了解我？
我同样也在后台留言了在看阿西莫夫《基地》系列时产生的问题——“随着科技的发展，人类所掌握的基础技能逐渐被技术所取代，会不会有一天，我们已经掌握的基础科学随着时间的流逝而遗失，未来的核能及其他技术被遗忘，人类逐渐倒退回原始的能源时代？
麻雀船长：
我觉得不会，除非有超大规模的太阳黑子爆发，可能会切断我们目前所有的电力，破坏数据的存储介质。但那些基础科学的文献已经用很多介质来存储了，这些知识不光被存储到硬盘，也有纸质的档案管理，更重要的是它会存在于每个聪明的头脑里，如果用计算机视角去看碳基人类智慧的话，我们是一个高度去中心化的计算和存储方式，每一个人的脑袋其实都是一个节点，而且我们之间是可以协作的
我看会场周围贴的那些很酷的好问题，其实大部分都是没有明确答案的，我们定义的那些好问题，都是一些开放性问题，还有很大的空间去创造答案
▷ 2. 关于元宇宙热潮我们的讨论
▷ 00：08:07
麻雀船长：
最近 Facebook 更名事件，引发了关于元宇宙的大讨论，我最大的感受是焦虑。现在整个行业盲目狂热的朝这个方向推进，最终建造出来的也将会是基于这种盲目狂热的未来
我有时和朋友想元宇宙的意义到底在哪里？我们提出了一种比较科幻的假设：未来当马斯克解决了火星的运输和基建问题，我们在飞向火星的漫长几年中，如果不进入冬眠模式，要如何保证我们在一个狭小空间的精神状态。也许 Metaverse 是一个解决方案，但不是唯一的解决方案
虽然我清醒时有75%的时间花在手机，电脑上。但我不认为这就是进入了元宇宙的模式。手机对我来说只是信息的输入输出设备，和线上生产工具
▷ 00：13:24
阿鲸：
元宇宙的未来或许还很远，今天诺亦腾（动作捕捉硬件公司）创始人提到，元宇宙需要像拼图一样，用底层基础技术一点点搭建起来，不光我们这一代，甚至下一代都不一定能看到已经完善的元宇宙
我们真的去聊元宇宙的话，可能还得回到它爆火的原因去梳理它
比如为什么 Facebook 要改名 meta ？可能是为了扭转他们的公司形象或者改名字来逃避某些追责。还有是在互联网行业发展萎靡的当下，需要一些看起来有活力和有市场性的概念，来吸引投资人的目光
【诺亦腾】创始人戴若犁
我第一次听说元宇宙是今年 7 月份，在和从事区块链技术的朋友聊天时他表示非常拥抱元宇宙
现在VR、AR的虚拟交互设备逐成熟，又有了区块链技术支持的数字货币体系和NFT，所以很自然的出现了这样一个集合各种技术，可社交、消费、工作、娱乐并相当沉浸式的世界入口，但当各个平台都在搭建自己的元宇宙时，这个入口在哪里依然充满随机性
▷ 00：15:40
极客公园作者，维鹏：
之前有家上市公司发布了行业内第一款元宇宙产品，邀请我去做采访。当大家问他们推出元宇宙产品是为了什么？有什么需求？他们说不出来
其实就是为了去追热点迎合概念，希望通过热点产品来提升市值，仅仅如此
但你让他解释元宇宙到底是什么？怎么元宇宙了？他说不出太多东西。所以元宇宙到现在没有一个公认的定义，每个人都有自己的看法。其实都是大家对未来数字世界的憧憬和向往
阿鲸：
这个概念刚火的时候，我身边有几种观点：
一种是不屑，他觉得在十年前沉浸式游戏的画面体感已经做到非常高的水平。只是当时头戴 VR 还不够轻便，大家不是那么容易进入到那个端口，场景属性比较单一，现在元宇宙的描述跟当时也没太大改进。而且大量的实时渲染场景是对资源的极度浪费。所以他不觉得元宇宙是一个新鲜、有发展潜力的东西
另一种是从人文角度来观察，比较接近刘慈欣对元宇宙的看法：没有什么实际的创造产出，仅仅是娱乐化的感官刺激。人类如果仅满足于这种虚拟世界，就越来越不愿意面对真实世界，没有人去建设真实的物理世界，没有人再去探索宇宙，没有人把人类的文明带出地球进入宇宙文明。这种观点描述的未来就很像赛博朋克的感觉——科技高度发达，大家成瘾于虚拟世界，但是现实世界却是一片破败，人们被由技术引领的庞大机器压榨，过着奴隶般的生活
▷ 3. 这届极客公园IF大会的价值主张
由需求到科技而不是科技到需求
▷ 00：19:06
麻雀船长：
很好奇这次极客公园IF大会规避了一个非常大的热词—— web 3.0。不知道是不是因为现在关于区块链技术的政策还没有特别明晰，所以说没有聊到，还是 web 3.0 在国内还没有太多人讨论？
极客公园作者，维鹏：
在这次大会上，你觉得你没有看到对 web 3.0 的讨论。但你有没有发现其实这届大会邀请更多的是偏硬科技相关的公司。极客公园办大会一直以来都被称作是科技圈里面最酷的会议，每一年的会议都有自己强烈的价值主张
今年整个社会充满着对互联网巨头失望的情绪，大家觉得中国的互联网公司只知道去抢小菜贩的生意，不像类似Space X这样的公司去做些仰望星空的事情？也让大家怀疑科技是不是没办法做些好的事情？
所以我们在这个时候站出来，告诉大家说科技是可以去改变社会的，它是真的能发挥作用的，只不过我们要明白什么才是真正的科技
如果想用科技改变社会，需要怎么做？会经历什么？所以今年邀请了一些在各自领域能够体现这种主张的公司。比如说【极飞科技】由做无人机到迈入农业领域。他们公司有一个我特别认同的观点是：“不是为了科技去找需求，而是为了需求去找科技”
【极飞科技】创始人彭斌
其实科技就是一种技术，它只是一种工具而已，更重要的是你的初心，你想解决的问题。现在很多人都本末倒置了
前段时间我非常迷茫，因为我对整个互联网行业产生了质疑——互联网行业并不产生正向的社会价值，而是无限的烧钱去内卷，是零和博弈，是在浪费社会资源
比如说：国家给他们税收优惠政策，把他们当做高新企业。但这些企业拿到优惠的社会资源，并没有真正投入到科技里去
过去几年我一直在报道互联网公司，我在想我工作的意义是什么？然后我开始反思
现在大家对于好公司的定义变了，以前是看市场规模、看营收。将来我想是以创造的社会价值来评定
▷ 00：25:44
阿鲸：
《沸腾新十年》中从2010-2015年间“千团大战”所反映出来的互联网行业乱象
极客大会创始人张鹏问沃兹尼亚克——“如果再次见到乔布斯，你会跟他聊聊哪些在他死后十年世界发生的事情？”
当时沃兹的回答是：“如果我再次见到他，我会跟他回忆一下我们年轻的时候，我们曾经的友谊和梦想”。他说乔布斯可能不太关心他死后这十年科技的巨变，因为乔布斯病重时打电话给他，就是两个人在回忆自己的青春，回忆那些更具有人文关怀的过往，沃兹这样的回答让我很惊讶，也很感慨
【苹果】联合创始人 史蒂夫·沃兹尼亚克
▷ 4. IF大会单元分享回顾
▷00：36:09
▷ 【本末科技】拿掉减速器，打破路径依赖，做出直驱型机器人
▷【猎户星空】傅老板虽然没有自主研发的核心科技，但整合了各个品牌的组合技术，利用国内完备的硬件供应链及做好落地场景的服务应用，为国外市场提供服务机器人
▷ 看好【索迩电子】的“可编程宽频马达”技术及未来触觉反馈的庞大应用市场
▷红杉资本带火的【三迭纪】3D药物打印，将药物的缓释及作用效果利用改变药物物理形态发挥到极致
▷ 5.从科技颠覆到科技应用
从消费互联网到产业互联网
▷ 00：37:08
阿鲸：
前几年有王兴在这里提出四横三纵的概念，后来alemask在这里提出第一性原理这样的概念。后来他们的概念确实预兆和预言了未来整个行业的发展走向和趋势。今年极客公园IF大会到Day2为止，还没有出现一个看起来可能会引领或预言未来发展走势的嘉宾
极客公园作者，维鹏
像王兴或者马斯克，他们都是可遇不可求的，好多年才能出一个的人
现在这个阶段的科技不再是一定要颠覆什么。过去 10 年，一提到科技，一提到互联网就是要颠覆，要改变世界，它让人热血澎湃。但现在科技不是要颠覆，而是让世界变得更好一点
▷ 6.深圳会不会成为下一个硅谷
▷ 00：47:01
阿鲸：
沃兹说硅谷是很特别的，那里首先发明了晶体管，然后资本和人才的聚集让它形成全球的科技创新中心。现在所有国家和地区都在努力吸引、聚集人才，未来可能是各个地方都出现人才聚集区。深圳有很完备的硬件供应链和创新性，在整个地区列表上看是很值得期待的
不知道你们对未来深圳会不会成为下一个硅谷，或者成为一个科技创新中心有什么样的看法？
▷ 00：58:50——01:03:07
▷站在新一年的开端，我们对自己的未来，对社会的未来和对所从事行业的未来的展望和期望！
Podcast: Play in new window | Download