故事FM ❜ 柏林墙与史塔西
爱哲按：
史塔西真正可怕的地方，也许并不只是把一个人关进监狱。
上一集，我们讲到 Peter 因为哥哥的史塔西档案，卖掉舞蹈学校，搬到柏林，成为了一个专注于史塔西受害者的历史学者。而当他越往下研究，越发现，史塔西的控制并不只发生在监狱里。
他们还会通过监视、孤立和心理操纵，让一个人的生活一点点失去秩序。
今天这一集，我们将从 Peter 的故事出发，讲到史塔西所谓的「瓦解」（Zersetzung），也会认识另一位亲历者卡尔·海因茨·邦贝格（Karl-Heinz Bomberg）。
卡尔是一名医生，也是一位创作批判性歌曲的音乐人。80年代，他因为自己的表达受到监视和限制，后来又成为一名心理治疗师，接触过五百多位曾经遭受监禁或迫害的人。
有些迫害会结束，但它留下的恐惧，可能会在人心里停留很久。
时间轴：
00:42　Peter 的研究起点：受害者如何成为体制的合作者
03:19　「你恨那些史塔西特工和告密者吗？」
09:30　一套不断自我扩张的监控系统
14:52　母亲去世后，儿子终于从一段采访中听懂了她的痛苦
16:16　另一个逃亡家庭：母亲被捕，儿子被迫与她分离
19:28　「瓦解」：不必把人关进监狱，也能系统性地摧毁一个人
20:44　医生、唱作人和心理治疗师 Karl-Heinz Bomberg 登场
21:41　沃尔夫·比尔曼事件，以及东德知识界的转折
27:43　传递作品的链条里藏着线人，Karl 随后被捕
31:30　剧院之外、教堂之内：东德自治文化如何生长
34:01　柏林墙倒塌以后，一个改革社会主义的理想为什么落幕
36:27　1993 年，Karl 第一次看到自己的史塔西档案
41:33　研究数据：政治迫害留下的创伤，三十多年后依然可见
43:54　平反、补偿与社会承认为什么也是治疗的一部分
46:31　一份被留在治疗师那里的档案，能不能慢慢「失去毒性」？
/Staff/
讲述者 | Peter Keup & Karl-Heinz Bomberg
配音 | 三羊 & 林玄
主播｜@故事FM爱哲
采访｜@故事FM爱哲
研究员｜任新月
声音设计｜晓橙
视频制作 | 王家猫
运营 | 鸣鸣

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故事FM ❜ 柏林墙与史塔西

爱哲按：

上一集我们讲到，史塔西如何通过监视和线人，把一道无形的墙建在人与人之间；当你不知道谁可能正在观察自己时，怀疑也成了日常生活的一部分。
今天这一集，我们将进入一个普通东德家庭，看看这种怀疑如何进入一个人的成长，也进入一个家庭内部。
今天的故事讲述者彼得·科伊普（Peter Keup）出生于 1958 年的东德。年轻时，他因为试图离开东德而被捕入狱。来到西德以后，他一直有一个疑问：究竟是谁让自己走进了监狱？
多年以后，柏林墙倒塌，史塔西档案开始向公众开放。彼得决定申请查看家人的档案。
而当他真正打开这些档案时，一个他从未预料到的故事开始浮现出来。

时间轴：

00:01:51　父亲带着家人，从西德移居东德

00:04:48　「阶级敌人」睡在我们的卧室里

00:09:45　16 岁，父母递交离境申请

00:11:17　学校称他为「叛徒」，要求他与父母决裂

00:16:20　一则热气球逃亡报道，让 Peter 看见另一种可能

00:20:18　登上前往捷克斯洛伐克的火车

00:21:09　军事警察封闭车厢，强迫他脱光衣服接受搜查

00:25:35　从史塔西审前拘留中心到科特布斯监狱

00:29:04　政治犯赎买制度：一个人的价格是 9.2 万西德马克

00:33:48　「女士们、先生们，欢迎来到西德」

00:37:06　父亲自杀：一家人始终没有谈过的事

00:38:16　多年后，Peter 决定申请家人的史塔西档案

00:41:46　「那种感觉，就像被钉在了桌子上」

/Staff/

讲述者 | Peter Keup（配音：三羊）

主播｜@故事FM爱哲

采访｜@故事FM爱哲

研究员｜任新月

声音设计｜晓橙

视频制作 | 王家猫

运营 | 鸣鸣

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故事FM ❜ 柏林墙与史塔西
爱哲按：
史塔西，是东德国家安全部的德语简称，自 1950 年成立起，史塔西的核心使命就是成为执政党——东德统一社会党（SED）的「剑与盾」，它既有负责对内监控和镇压的秘密警察部门，也有对外从事间谍活动的情报部门。
上一集我们讲到柏林墙，这道有形的墙，用水泥、铁丝网和岗哨，把人挡在东德境内；今天这一集，我们将会看到，一道无形的墙如何被史塔西建在人与人之间，也建进人的心里。
今天的故事讲述者安娜·卡明斯基到今天都记得，那是一种什么样的感受。
安娜·卡明斯基（Anna Kaminsky）在一个被迫分离的家庭里长大。她的父亲是一位来自瑞典的作家，因为批评东德而被驱逐出境；母亲和两个孩子却被限制留在东德。安娜一生从未见过父亲。她从小接受的教育是：不要和陌生人说话，不要谈论家庭，也不要提起父亲。
时间轴：
00:00 柏林墙开放前九个月，最后一名死于枪击的逃亡者
02:05 史塔西档案馆负责人带爱哲进入藏在“狐狸洞”里的档案馆
04:01 从看得见的柏林墙，到人与人之间看不见的墙
04:50 安娜：我在一个被迫分离的家庭里长大
11:41 超过 111 公里的史塔西档案
12:31 安娜第一次读到父亲被监视的完整过程
17:48 热风、蒸汽和复印：史塔西如何秘密拆阅信件
18:53 《窃听风暴》里的史塔西，与受害者记忆中的史塔西
19:45 19 岁那年，安娜和母亲被突然带走审讯
22:21 一位像家人一样亲近的“阿姨”
26:18 每 60 个东德人中，就有一个人曾为史塔西工作
29:43 为了躲避窃听，兄妹只能一边散步一边交谈
31:38 当人们在档案里看见最亲近者的名字
32:46 安娜的母亲为什么拒绝阅读自己的档案
/staff/
讲述者 | Anna Kaminsky & Alexandra Titze
配音 | 饼 & 柴艺真
主播｜@故事FM爱哲
采访｜@故事FM爱哲
研究员｜任新月
声音设计｜晓橙
视频制作 | 王家猫
运营 | 鸣鸣
实习生｜俞柯伊
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故事FM ❜ 柏林墙与史塔西

爱哲按：

在 1990 年代，我还是小学生的时候，有一次，我在一本刊物上读到了一个故事。这个故事里讲到有一家人，花了很长时间偷偷地制造了一个热气球，然后在一个月黑风高夜，这家人坐着这个热气球，飞到了墙的另一边，到了另一个国家。这个故事读起来非常惊险刺激，给我留下了深刻的印象。

长大以后，我才知道，这是一个真实的故事，就发生在东西德时期。

于是我决定，去找到一些亲历者。

去年的今天，我站在柏林墙的旧址，录下这段钟声。每年的 8 月 13 日，柏林都会举行活动，纪念因为柏林墙的建成，而失去生命的人。

今天是柏林墙建立 65 周年，我试图去追问，一堵墙的建立，如何把一个城市、一个国家一分为二。人们为它付出了什么样的代价？它为什么会在坍塌后的 37 年间，持续地影响着一个国家的共识。

时间轴：

00:00 一只飞越高墙的热气球，和这个系列的起点

00:55 逃亡与背叛：《柏林墙与史塔西》系列声音纪录片预告

04:33 1961 年 8 月 13 日：柏林在一夜之间被截断

07:05 87 岁的助逃者博克哈特·维格尔

08:34 封锁第一天，他答应帮助一批东柏林学生

11:33 假护照、变装和白手帕：“替身路线”如何运作

15:23 “我的童年非常不自由，所以自由对我无比珍贵”

16:55 一颗颅骨、一次逮捕和五个小时的审讯

18:53 史塔西接管边检，护照逃亡路线失效

20:23 藏在仪表盘后的逃亡者：凯迪拉克助逃计划

24:27 77 条地道，只有 19 条成功

25:55 逃亡者与国家之间不断升级的攻防战

27:02 两名助逃者之死

30:57 柏林墙开放那天，维格尔第一次向孩子讲起过去

32:30 六十多年后，他在希腊街头遇见当年救过的人

33:33 人们为什么甘愿冒死离开东德

/Staff/

讲述者 | Veigel（配音：李治宽）

主播｜@故事FM爱哲

采访｜@故事FM爱哲

研究员｜任新月

声音设计｜晓橙

运营&宣发 | 鸣鸣 王家猫

实习生｜俞柯伊

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故事FM ❜ 第 907 期

爱哲按：

你有没有幻想过，这世上有另外一个自己，你们不仅长得像，趣味也像。你说啥，TA 都能懂，你遇到难处，TA陪你一起扛。

听起来像情侣，但情侣是互补的关系。如果有另一个自己，是可以让你感觉像多活了一辈子，多了一份体验。

可是，如果有一天，面前真的出现一个你自己，你会如何反应呢？

时间轴：

1:33 命运的齿轮开始转动

6:29 两个家庭，两种被爱的轨迹

9:38最好的朋友成为最亲的姐妹

16:15 各自被抱养的身世源头

22:00 她是世界上的另一个我

26:29 我们不需要「认祖归宗」

29:05 我们没有一起长大，但还能一起慢慢变老

/Staff/

讲述者｜张国新 海超

主播 | @故事FM 爱哲

采访 | @故事FM 爱哲

制作人 | 陈思宇

文案整理 | 陈思宇

声音设计 | 陈思宇

运营 | 鸣鸣

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故事FM ❜ 第 906 期

爱哲按：

1972 年 2 月 21 日，尼克松访华。此后，中美关系逐步改善，中苏关系也趋于缓和，爆发大规模战争的可能性不断降低。国家开始调整三线建设战略，逐步减少新增投资，许多三线企业也进入了「军转民」时期。

1973 年，914 厂的军代表撤出，工厂也从生产枪管、炮管等军工产品，逐步转向民用钢管生产。1983 年，国务院成立三线调整改造办公室，推动三线企业转型发展。

然而，真正的考验才刚刚开始。改革开放之后，市场经济迅速发展，曾经依靠计划经济运行的三线企业，不得不第一次直面市场竞争。914 厂，也迎来了建厂以来最艰难的时期。

本期节目是故事FM 与中国国家地理播客共创的播客节目。

时间轴：

02:55-养鸡，养鸭，卖苞米楼子，寻找自救方法

05:17-工厂效益断崖式下降

07:57-小学没毕业，中学没了，中学没毕业，高中没了

09:48-国企转民营体制，断腕般艰难

11:51-200多人的车间，只留下了44人

17:50-吉林疫情爆发，全厂齐心渡难关

21:47-厂三代的回归

24:19-关于 914 厂的未来

/Staff/

讲述者｜李福才 王雅男 柴文军

主播 | @故事FM 爱哲

采访 | @故事FM 爱哲 

制作人 | 晓橙

文案整理 | 晓橙

声音设计 | 晓橙

运营 | 鸣鸣

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故事FM ❜ 第 905 期

爱哲按：

上个世纪 60 年代，冷战中的国际局势紧张，中苏关系又开始交恶。 1969 年 3 月，爆发珍宝岛事件，和苏联之间的边界冲突不断。

为防备外敌突袭，中国把沿海和大城市的军工、重工业往内陆山区搬迁，这项工程叫「三线建设」，建成的工厂统称三线厂。一线指沿海前沿，二线指中部省份，三线为内陆，尤其是大西南战略后方。

三线厂又分为大三线和小三线。国务院直接管理的大型军工重工业俗称「大三线」；小三线是各省在省内自建的配套小型军工企业，建设小三线的目的，是希望在未来的反侵略战争中每个省也能组织自卫反击战坚持抵抗。

今天我们要说的这个 914 厂距离我长大的地方只有一百多公里，是吉林省目前唯一还在持续经营的三线厂。

本期节目是故事FM 与中国国家地理播客共创的播客节目

一个月前，我受邀加入到中国国家地理组织的国道G334考察团，一起去到914，这个藏在大山里的三线厂。

时间轴：

02:15-厂一代李福才坦克兵退役加入「914」

04:12-三年任务，两年完成，第一根钢管下车间

06:21-导弹零部件加工，加工完毕，少了 0.3 克

11:39-为了工作，推迟婚期

14:59-厂二代柴文军来到「914」

16:37-让人羡慕的「914」

19:52-每年过年厂里都会制作花灯，冰灯

23:18-厂里组织集体婚礼

25:49-第一次看到比 914 更宽的马路

/Staff/

讲述者｜李福才 王雅男 柴文军

主播 | @故事FM 爱哲

采访 | @故事FM 爱哲 

制作人 | 晓橙

文案整理 | 鸣鸣 晓橙

声音设计 | 晓橙

运营 | 鸣鸣

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故事FM ❜ 第 904 期

爱哲按：

今年21岁的素伶是北京某大学音乐系的大三学生，网名无敌太阳，按照法律规定属于成年人，但是在今年的 3 月15日，她的父母却以表弟涉黑，需要她协助警方调查为由，将她强行推入一辆商务车带走。这辆车最后驶入的地点，是河南三门峡的励萱教育，这是一所戒网瘾性质的学校。

学校同学告诉素伶，她是这所学校里唯一的大学生。身处戒网瘾学校的11天里，素伶被多次要求告知警方「她很安全」，而她能离开这所学校的条件是：主动与男友虚空分手。

在戒网瘾学校之外，虚空也在与素伶的父母周旋，种种迹象都在表明，素伶失去了个人自由。

*本期节目中，我们没有与素伶父母方取得联系，遗憾未能呈现出素伶父母方对事件的回应。后续我们也将持续关注事件发展，希望更多人能意识到戒网瘾机构给亲子关系带来的负面影响，以及尊重子女作为独立个体的自主性的重要性。

时间轴：

02:22 遇到了一个莽夫

03:53 被父母误以为是怪人

05:30 家里是一种病态的和谐

13:33 被推上一辆7座商务车

15:00 确认人存在，联系不上本人

19:15 大学生来的你是第一个

24:03 拿到失踪当天的监控视频

31:13 能不能收成年人？

35:10 人身自由受到限制，要自由

/Staff/

讲述者｜素伶 虚空

主播 | @故事FM 爱哲

采访 | @故事FM 爱哲 

制作人 | 任新月

文案整理 | 鸣鸣 任新月

声音设计 | 土豆

运营 | 鸣鸣

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爱哲按：
大家好，我是爱哲。欢迎来到 故事FM 和 小米汽车 共同策划的视频播客栏目「最酷的朋友」。
如今我们生活在一个面临着巨大「不确定性」的时代。技术在快速变化，很多职业的未来变得模糊；昨天还被认为理所当然的知识和经验，今天可能就需要重新理解。我们每天接收到大量信息，却常常更难判断什么值得相信，下一步又该往哪里走。
人在不确定的时候，本能地会想寻找一些确定的东西。而数学，大概是最容易让人联想到「确定性」的学科。
一个数学结论要么成立，要么不成立。清清楚楚，简单直接。它似乎能告诉我们：无论世界多么混乱，至少还有一些事情可以被证明。
但我很好奇，真正生活在数学世界里的人，会怎样看待这种确定性？他们会比我们，少一分焦虑，多一分笃定吗？
时间轴：
00:11 开场：在充满不确定性的时代，数学能给人确定感吗？
01:25 “我不是一个很有数学天赋的人”：数学教授也曾长期听不懂课
05:07 数学究竟美在哪里：范畴论的航拍视角、甜甜圈与马克杯
08:33 数学教授的米粉生活：几十件智能设备和 AI 驱动的家
10:27 为小米汽车空着车位三年：第六秒下单，成为首批车主
13:55 数学没有让现实更确定：生活中的一切都是概率
19:41 数学家的日常：读论文、找问题，以及基础数学的“无用之用”
22:10 从研究生阶段的挣扎，到解开难题那一刻的正反馈
23:14 哥德巴赫猜想与陈景润：毕生往前挪一小步，也有意义
25:37 从地质时间到有限与无限：数学里的永恒感
29:18 为什么文明要迈向星辰大海：概率、物理与基础数学
30:25 《乡村教师》和《朝闻道》：为了终极真理而牺牲，值得吗？
33:14 从相信小米造车，到“I believe in science”
/Staff/
讲述者｜申力立
主播 | @故事FM 爱哲
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故事FM ❜ 第 903 期
爱哲按：
采访吴凤英时，我们通过网络连线。她找不到安静的房间，只好坐在车里，偏偏又赶上了一场大雨。
吴凤英生活在贵州省从江县高增乡美德村。那里是一座侗族村寨，房屋多为木结构，隔音不太好，楼上有人走路，楼下都能听见。
吴凤英：
我们的卧室里，走路都是噔噔噔的。我们把这种房子叫「会唱歌的房子」，也叫「幸福的房子」。因为家里有脚步声，才说明有人气。
「家里有脚步声，才说明有人气。」这句话放在吴凤英身上，还有另一层意思。
她曾经有很长一段时间，最想听见的，就是自己孩子的脚步声。但为了赚钱、还债、活下去，她一次次离开孩子，去远方打工。
本期故事，就是一个曾经被迫离开孩子的妈妈，怎样把家乡做成一个让妈妈们能留下来的地方。

时间轴：

01:19 家有脚步声才有人气，「会唱歌的房子」也是幸福的房子
04:47 写给妈妈的信纸上，水滴其实是我的眼泪
09:07 女儿三岁再见我，瞪着眼睛，只要外婆
13:00 「你们不要我要」，三个女儿我全部要
17:37 「妈妈你别走」，几个人把女儿扛了回去
18:28 纪录片里的孩子攒下 450 块：「妈妈，我买你三天」
23:01 留守孩子对我说：我觉得你像我的妈妈一样
27:34 光组织唱歌不够，妈妈在家有收入才是硬道理
31:21 每天捡会发光的「宝石」，帮妈妈一起赚够 1000 块
33:43 想吃儿时的糍粑，才发现老种子已经没了
35:44 小女儿从出生就有妈妈陪：因为有妈妈在，她有底气

/Staff/
讲述者｜吴凤英
主播 | @故事FM 爱哲
制作人 | @故事FM 爱哲
文案整理 | 鸣鸣
声音设计 | 土豆
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