无问西东，只问热爱：狼叔和 Captain 的2024 播客总结

欢迎来到浪说，这里融合了我们对技术的热爱，生活的好奇，和对未来的一些思考。

上周元旦停更了一次，其实备份的节目有，但是也在思考新的一年想做些什么

回顾做播客之前的起名讨论，我和狼叔觉得”浪说”这个名字代表着一种生活态度。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。

“浪”象征探索和前进的力量，”说”则是思想交流的桥梁。

我们想做的不仅仅是关于技术的对话，更是思维碰撞的灵感激发。

在今年，我们和嘉宾们一起讨论了从AI到编程语言，从前端开发到科技趋势的一些领域见解。邀请了KK、张鑫旭、Hax、张宏波等行业新秀和一线专家，分享了他们独特的思考和历程。

除了技术话题，我们也关注个人成长——如何适应技术革新？如何面对未来？

在技术浪潮中，大佬们的成功告诉我们：专注、持续学习和保持好奇心可能面对未来不惧的秘诀。

浪说播客新的一年想给大家持续提供更多有深度、有温度的内容，期待与你一起探索未来。

更多思考请收听本期

【本期主播及嘉宾】

  • 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
  • 策划：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；

【后期制作】

后期 / Captian、jj 幕后

运营 / Captian，狼叔

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浪说播客：专注于泛 IT 方向，讨论技术之外的有趣内容。

“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

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alsotang CNode 往事：追忆十年和各路大神的往事

他2013年左右一毕业就入职淘宝，和苏千，朴灵，死马等人都有接触，慢慢混成了中国Node.js社区的管理员。他非常优秀，也非常幸运，见证了Node.js在中国的崛起。

我是在2015年，天津创业的时候才开始大量使用Node.js，后来为了招人，每天早上八点半之前写一篇Node.js文章，文章发招Cnode上。每次Alsotang都会认真的读完，并给我加精华或置顶。

后来我慢慢的开始演讲，出版社邀约写书，他一句话，你就是中国Node.js布道师。这个大大的Title就荣幸的砸在我头上了。以至于后面近10年的时候，我都在为Node.js社区努力。

后来他给我加了Cnode管理员权限，偶尔遇到不方便放公司title的时候我就用Cnode联合创始人这个Title。

想想那些，多么纯粹，多么天真。

从2015到2020年，随着大前端疯狂的发展，Node.js发展到了巅峰。后面大前端趋于稳定，Node.js的专场也变得越来越少了。

屈指算来，也将近10年了。

在深圳，腾讯总部，我们聊了很久，追忆往西一起奋斗的日子。那时候苏千，朴灵，死马三巨头都忙着各自的事儿，没空理社区。天猪是Egg开源之后才开始做社区影响力的。相当于我是中间第二波。他说他经常看我的文章，那时候有好多新知识，学的非常开心。

如果我们都快奔四了。

聊完之后，他带我去了蛇口码头酒吧区，吃了一顿夜宵，把酒言欢，那天非常开心。虽然Cnode不如从前了，但是Node.js整体发展还是非常好的，已经普及，且稳步增长。加上短视频，小红书等冲击，传统论坛没落是必然的。

但友谊长存，致敬我们一起为Node.js布道的青春。

欢迎收听本期

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  • alsotang： CNode 社区管理员
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AI 时代新语言开源，走进追梦者张宏波

在和宏波录制播客的时候，就知道开源的事儿了（当天是MoonBit全球编程挑战赛决赛现场，除了我和李亚飞总外，都是各个名校编译领域的博导类的大佬）。我本来是想和他多聊聊MoonBit的，他觉得这样可能会有些功利性，所以我们聊了很多他的经历，对编程、AI的看法。

他家在小县城，他父亲自己考学不甚理想，对家庭教育非常重视，他和他哥哥都是清华毕业，哥哥读到博士并留校。

硕士期间，他自己最开始是跟沈向洋院士学AI，后来因为自己喜欢编程语言，从宾大辍学，机缘巧合下成了OCaml核心开发，后来加入谷歌开发Rescript，后来在深圳现在这家公司做了MoonBit。十多年一直专注在编程语言领域。

我问过他，学术和商业如何平衡，他说他不喜欢特别学术，他喜欢自己动手实现自己的想法，并且可以不受各种科研的条条框框，做出世界级影响的语言。

我问他，AI出现了，很多人都唱衰互联网，那么计算机专业是否还值得学习呢？他的回答是肯定的，并且给出了计算机是越来越重要的技能，未来无论如何发展，都离不开计算机技术。

他说，他有一个梦想，带领中国基础软件走向世界。

在我看来，他非常专业，专注，对编程语言充满人情，并投入全部心血。专业，专注，有宏大的志向，我相信他一定是能够写进历史的人。

更多内容，都在播客里，欢迎收听。

【本期主播及嘉宾】

  • 张宏波: 现任基础软件中心讲席科学家、Moonbit 平台负责人，
  • 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
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“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

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飞羽：大厂技术专家到自由开发者的蜕变和升华

飞羽是狼叔在淘宝的同事，他对营销权益体系的理解在当时是无出其右者。飞羽特别喜欢写代码，其他事情参与比较少，在淘宝营销相关模块他的开发效率非常高，每年大促都是他最忙的时候。后来他去了字节，后来去做了自由开发者。目前正在准备移民中。

我之前了解他一点点国外，从设计师转型程序员，二进宫阿里等情况我还是知道的。但后来他为什么要转自由开发者，以及他做了自由开发者之后的1年，经历和变化，以及对AI的看法，是我非常想通过播客进行了解的。正巧，Yorkie在杭州，他也在，我们就在一个风和丽日的午后，在Rokid总部，录了这期节目。

这次播客，他分享了其从设计师转型为程序员的职业独特历程。在淘宝和字节的工作经历中，他不仅体验到了大公司的技术氛围和项目规模，还深刻理解了技术自我提升的必要性。面对未来，以及乐观看待AI等新技术趋势，认为它们将为行业带来重大变革。

更多的介绍不如一期走进本期浪说播客聆听。

本期导航

  • 03:44 从设计师转为程序员的经历分享
  • 06:04 状态管理和业务逻辑处理的经验
  • 09:51 从淘宝到字节：个人职业生涯的调整与收获
  • 14:40 离职后的生活与工作转变
  • 17:39 To B和To C业务差异分享
  • 20:42 未来规划：计划移民和提升第二外语能力
  • 24:42 离职后的生活与学习体验
  • 29:00 外包开发的权衡
  • 32:32 独立开发者应视自己为一个公司
  • 34:58 平台与个人IP打造思考
  • 40:40 AI在前端开发中的应用与展望
  • 43:30 攀岩和摩托车运动：独立思考与社交乐趣
  • 45:32 前端开发及AI对软件开发的影响

【本期主播及嘉宾】

  • 飞羽: 自由开发者，前淘宝前端技术专家。
  • 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
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对话Yorkie:Node核心贡献者转战XR-未来有多远？-LS07

雷姆老师，一位经验丰富的Node.js专家(严格的讲是Node.js核心贡献者)，狼叔和他也是因为Node.js结缘的，后来在淘宝了同组同事。

我以为我和他足够熟悉了，事实上，这次播客有很多事儿是颠覆了我之前的看法的。比如之前他也切过图，也曾被设计师鄙视过，他是学的化学专业，他接触Node.js是个偶然机会。他给Node.js贡献代码也是用到了才贡献，他说他对V8也不是都会。

但是，他就是我很少见到的非常厉害的人。每次和他，死月聊天，都会有非常多的底层，脑洞。动不动就想把xx重写了，特别有意思。

他现在做的事儿也是非常有突破性的，从0开始学VR/AR，打通Unity 3D到Babylon并形成jsar规范，之前没人做过，抛开能力不谈，就这种心性，也是很多人都没有的。

他是一个特别有意思的人，聊天的时候会带着我走，甚至挑战主持人的提问，批判性的看待问题，客观，冷静，理性。这样单纯，纯粹的朋友，不多，他算一个。

本期要点:

  • Yorkie的背景和早期职业生涯
  • 与狼叔的友谊及”西溪三胖”的由来
  • 矛盾的yorkie，时而专注，时而略显忧郁，时而爱分享，又很喜欢开玩笑。

本期导航：

03:45 从音箱到AR眼镜：对技术发展与公司战略的思考

07:53 个人技术发展与跨领域学习经历分享

13:24 成为Node核心贡献者经历分享

19:38 技术与开源贡献的生活平衡

22:04 探讨人工智能对未来的影响及个人职业规划

26:29 探讨AR与AI技术的发展与应用

35:06 探讨未来设备产业链与X2生态兼容性

39:28 探讨XR技术与Web融合的未来

45:22 探索性项目与技术挑战

52:06 持续投入的动力来源

59:19 编程和前端开发的未来趋势

【本期主播及嘉宾】

  • Yorkie: 开源爱好者，Node.js Collaborator、ShadowNode 作者;
  • 主播：狼叔，狼书作者，知名技术专家，一个中年到处浪的IT男；
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【前端大神】于航（Jason Yu）：因技术前沿到名企外企的探索之路-LS06

本期《浪说》中，前端技术大神于航来做客。

于航个人研究方向主要为 Web 前端基础技术架构、WebAssembly、编译及虚拟机技术。擅长 JavaScript、C/C++、x86 汇编。

曾出版国内第一本 WebAssembly 技术书籍《深入浅出 WebAssembly》。2018 年，深度参与 Emscripten 编译器工具链项目的研发工作，并致力于推动国内 Wasm 技术的发展和落地实践。

在职业跑道上，于航从初出茅庐在小公司起步，一路辗转饿了么、PayPal 等名企。 他也凭借凭积极参与行业大会、出版著作等方式一步步在技术领域越走越远。

对于职场，于航还对比剖析了外企和大厂的迥异之处，为我们介绍了外企令人羡慕的WLB氛围、独特的薪酬架构以及严格的招聘标准。

面对 AI 话题，于航也分享了自己在 AI 在编程领域对当下的应用图景的理解：AI 虽不能完全取代程序员，但可成为程序员提效的得力助手，同时也提示诸位要理性运用 AI 并筑牢基础知识。

于航还透露了自己正在倾力打造自媒体平台 EfficLab（https://efficlab.com），雄心勃勃地规划着推出系列优质课程，想要把其打造成全球最大中文计算机自媒体高地，弘扬中文程序员圈。

在最后，这位前端技术大牛还有着温情一面，为单身的追爱人士们献上勇敢追逐、精心准备的爱情锦囊。

总结的内容没有灵魂，让我们一起走进这期精彩绝伦、干货满满的《浪说播客》吧。

本期导航

00:03:15 技术社区参与及个人成长经验分享

00:12:14 深入理解Web技术与沟通技巧提升

00:15:35 参与Web3标准讨论和实践经历分享

00:19:12 Web技术在前端应用的发展与展望

00:23:10 浏览器技术的现状与未来趋势

00:28:08 中国国产编程语言的发展前景分析

00:31:40 深入浅出Web开发：国内首部专著的出版经历

00:34:08 书籍写作与知识体系转换的效率差异分析

00:46:24 大厂薪资与外企对比

00:47:56 公司激励机制及外企招聘趋势讨论

00:50:52 计算机行业前景及个人发展建议

00:53:39 AI对编程领域的影响及对人类工作的潜在影响

00:58:09 技术学习中的记忆与理解平衡

01:04:49 创业与内容创作的经济考量与长期规划

01:09:01 如何主动出击追到自己的心仪对象

【本期主播及嘉宾】

  • 于航，PayPal 技术专家，极客时间专栏《WebAssembly 入门课》《深入C 语言和程序运行原理》作者，QCon 和 GMTC 大会优秀讲师、出品人。
  • 主播：狼叔，狼书作者，一个中年到处浪的IT男；
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切图仔到钓鱼佬和网文作者-CSS 大神张鑫旭精彩历程-LS05

切图仔到钓鱼佬的转变

CSS 大神张鑫旭精彩历程

大家对张鑫旭的印象，大概就是阅文集团、钓鱼佬、CSS大神（博客）。他在大厂阅文集团工作了很多年；之前有朋友说他躺平了，事实上，他上下班时间和牛马们一样，晚上也经常9点10点下班。

他之所以还能坚持写博客，周末钓鱼，秘诀就是把时间挤出来，工作外只做这2件事儿。

以前一周可以产出一篇以上，现在只能一周一篇然后周末二天钓鱼，精彩会看到他在朋友圈晒图，毕竟钓鱼佬最大的乐趣就是永不空军。

他讲了一个很有意思的事儿，他提到自己是不在意工位乱不乱，即使灰很厚也无所谓。他几乎不去不关心这些很细节的地方，因此才能挤出更多的业余和个人时间。

之所以写博客是因为早期进不了大厂，就靠写文章证明自己，慢慢就有人来找他，后来写着写着就养成了自己的学习和总结的习惯。

更多关于鑫旭大佬还有他的奋斗和自信，请收听本播客。

章节速览

00:04:28 前端框架发展对CSS和JS学习影响
00:06:40 深入研究CSS的必要性与价值
00:12:49 高效时间管理者的个人经历与心得分享
00:15:02 如何平衡工作与个人爱好的态度
00:19:39 写作经历对知识体系的影响
00:20:40 AI与个人技能的关系及未来担忧
00:23:31 技术视角下的职业选择与价值观
00:26:37 专注技术，面对挑战的心态
00:28:07 通过博客展示自我,最终进入大公司
00:30:13 探讨个人在CSS领域的选择与成长经历
00:35:08 写作坚持与方法分享
00:38:40 坚持技术热爱，面对创业与疫情影响
00:41:01 内容创作和收益问题
00:47:38 投资策略与心态分享
00:56:46 个人成长与努力的重要性
01:02:31 探讨技术未来及个人职业发展
01:05:04 保持旺盛精力与专注学习的方法
01:10:31 网络小说写作能力的策略与实践

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解读前端大牛TC39 成员Hax贺师俊：如何保持个人竞争力-LS04

提到最个性鲜明的前端大佬,非Hax莫属。

他以幽默的演讲PPT、对JavaScript规范的深入研究和TC39提案而闻名。

在这次录制中,狼叔惊叹于Hax对JavaScript的热爱之深。

为了在争论中胜出,Hax刻苦钻研,整理心得,最终加入TC39,参与制定规范。

聊天中Hax畅聊了对moonbit、voidzero等项目的见解,分享了在TC39推动JavaScript发展的经验,还探讨了记忆力衰退、AI崛起等话题。

尽管面对变化有些忧虑,但Hax依然怀揣赤子之心,专注于自己热爱的事业。 精彩内容不容错过,请收听本期《浪说》。

00:02:03 技术探索的旅程：从Java到Node，前端开发的挑战与机遇

00:05:48 从Java到Python：探索编程语言转换的吸引力与挑战

00:17:27 因为那个传统，雇员而非会员单位：回顾三六零和阿里的人生选择

00:29:04 学习经验分享：从书籍到视频，互联网时代的不同学习方式

00:34:56 AI时代的挑战与机遇：人与AI的完美结合之路

00:40:45 职业瓶颈如何面对？拥抱变化，持续学习是关键！

00:46:36 AI生成代码：改变编程语言的交互方式和代码质量

00:52:23 小右的成功秘诀：产品力定位能力与坚持不懈的努力

00:58:15 Tc39标准委员会提案回顾：最受喜爱的提案是什么？

01:04:04 付出开发体验代价高的问题

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  • Hax（贺师俊）： 前端大牛贺师俊，网名 Hax，TC39 invited expert，拥有二十多年 IT 从业经历，热爱开源、开放标准和技术布道。
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死月：知名Node.js开发者的职业生涯到AI转向-LS03

死月是国内知名的 Node.js 开发者和核心贡献者，也是字节跳动 Node.js 基础团队的架构师。本期《浪说博客》有幸邀请到死月，听他讲述自己的程序员成长历程，让更多朋友了解真正的前端大神是什么样的。

上次录制时狼叔和死月聊了很久，有个印象比较深，是关于减肥的。死月为了对抗饥饿感，主要靠喝咖啡和茶，偶尔吃点牛肉干和花生米。他从160多斤降到130多斤，效果肉眼可见。有一个观点很有意思，狼叔问经常出差没法喝茶怎么办？死月说自己带点茶，用酒店的水壶烧。

有些人有洁癖，只用一次性或自带的水壶。我继续问他，不嫌脏吗？以前不是有人用烧水壶洗内裤的事儿嘛。他说：”自己带茶具太麻烦，而且烧水壶洗内裤是个小概率事件。像我们出差住协议价的酒店一般不会发生这种事，所以还是心理作用。只要你不觉得恶心，有什么不能用的？”

我想了一下，也对。这世界的信息茧房已经无处不在，像核爆一样可怕。但是这些信息都是真的吗？你真的需要在意每一条吗？

烧水壶洗内裤的事儿确实发生过，但并非所有酒店都有。遵从自己的内心，有自己的判断，可能会活得更洒脱。

狼叔说他和死月非常熟悉，认识快10年了，但在这次播客录制的时候，发现很多故事都是之前不了解的，如何入行成为程序员（好友强行把他拉进了信息学竞赛集训队），如何变成Node.js核心贡献者（问题驱动，不是所有源码都要懂），职业生涯里的一些重要时刻（从花瓣到大搜车到阿里到字节），通过沟通都能有进一步了解，相信这些也是能够让听友们耳目一新。

“误入”ACM，开启竞赛生涯

死月的编程生涯始于小学，但真正让他走上 ACM 之路的，是一次”被抓”的经历。高中时期，死月的好友强行把他拉进了信息学竞赛集训队，并在网吧通宵达旦地给他讲解《背包九讲》，就这样开启了他的 ACM 生涯。此后，死月在各级竞赛中屡获佳绩，成为了学校的明星选手。

问题驱动， Node.js 核心贡献者

大学毕业后，死月进入创业公司工作，在实际项目中遇到了性能瓶颈。为了攻克难题，他开始自学 Node.js，并用它重构了公司的系统，通过 C++ 扩展大幅提升了性能。正是一次次解决问题的过程，让死月对 Node.js 的理解日益深入，并开始为社区贡献代码。渐渐地，他从修复 Bug 做起，成长为 Node.js 核心团队的中坚力量，并荣获”核心贡献者”称号。

不忘初心，笃行不怠

回顾死月的成长历程，我发现他之所以能取得如此卓越的成就，离不开始终如一的热爱、专注和坚持。从高中时疯狂地练习编程，到工作中持续为开源社区贡献代码，死月始终坚持在自己热爱的路上前行。

在聊天的最后，死月向分享了自己对健身和生活哲学的思考：持之以恒的努力和保持开放心态对于个人成长和成功至关重要，无论是技术还是生活，都应有目标和计划，同时也要保持灵活性，以应对新挑战和机遇。

死月的经历感觉可以给程序员的朋友们一些思考：只要始终坚持自己的兴趣所在，哪怕从最基础的 ACM 练习开始，也终能在编程的道路上走到最高处，成就非凡。

祝愿所有程序员都能在自己钟爱的领域披荆斩棘，书写精彩人生！

章节速览

00:00 死月分享自己的Node.js开发经验

01:50 游戏开发和ACM竞赛的经历

06:46 死月经历：早期接触Node.js与编程生涯

09:31 实习期间参与开源项目

12:20 软件开发经历及贡献分享

15:42 解决旧Bug成为贡献者

19:28 软件开发经历对个人职业发展的影响

29:10 蚂蚁集团内部员工技能与趣事

31:07 个人职业转变和项目经验

33:27 翻译中的挑战与个人经验分享

36:50 如何平衡工作量与个人项目贡献

44:37 死月的减肥和健身经验

49:06 AI交互方式的未来探索与科幻影响

52:53 程序员成长与AI技术的影响

56:07 个人在AI探索经验

【本期主播及嘉宾】

【后期制作】

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监制 / Captian

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“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

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前端潮流KK：科技达人与多面手-LS02

前端程序员KK分享自己从科研转向工程的心路历程。

当大模型时代来临时，前端工程师如何自处？

如何成功转型大模型业务？

本期箴言：人生的乐趣找到自身热爱并快乐着卷下去，是职业成功的关键。

想知道KK是如何在激烈的竞争中脱颖而出的？快来一探究竟。

00:02:07 从前端到大模型的尝试：探索人工智能的无限可能

00:06:40 找到自己的擅长点——实习经历与职业规划探讨

00:13:27 如何在大学期间找到自己的学习路径？

00:20:07 为什么愿意在项目上投入大量精力？

00:26:53 开源项目经验

00:33:36 从草台班子到一万五千STAR项目

00:40:20 AIGC在总结文本领域的潜力与工程化挑战

00:47:04 AI的解决方案将AI幻想变成确定性答案

00:53:47 思考人工智能的局限与超越

01:00:31 AI能力的使用：小技巧和俯视思维的训练

01:07:10 模型能力对比

01:13:55 前端工程师在个人成长与AI时代的转型的思考与探索

总结的内容，没有细节和灵魂，更多详细内容请收听播客。

【本期主播及嘉宾】

  • 主播：狼叔，狼书作者，一个中年到处浪的IT男；
  • 主播 ：Captain，一个无聊，偶尔有点浪的人；
  • 嘉宾KK：独立开发者，14k 开源项目 Qwerty Learner 作者，《Web Worker 播客》主播，数码爱好者；https://kaiyi.cool 了解更多 KK。

【后期制作】

后期 / Captian

运营 / Captian，狼叔

监制 / Captian

【听友社群】

微信听友群：希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。添加微信：229199157 备注浪说进群交流

【收听平台】

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【关于「浪说播客」】

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“浪”是个中性词。它可以指浪潮，也可以表示一种过于兴奋的状态。在可控范围内玩得有趣，这其实才是我最喜欢的理解。当然，做一些”浪”的事儿也极其难得。比如，将”浪”这个概念引入播客，我希望能找到一些”会玩”、爱折腾的朋友，在录制过程中分享更多有趣的经历和见解。

下期预告：浪说播客03-死月：知名Node js开发者的职业生涯与个人生活

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